И, кстати, да. Если уж ремонтируют, то может сделать так, как в новости? Там видно, сколько поставлено плюсов, сколько минусов, в комментах же уже только сумма. Хорошо бы и ники поставивших под спойлером давать — но это, думаю, навряд ли осуществимо, да, ИМХО, не особо важно, но просить это просили.
Осуществимо, но вряд ли на это пойдут. Где то видел, а здесь бы вообще замечательно было. Нас не так много, такой себе виртуальный микрокосмос, каждый знает каждого в рожу аву
Убрать минусы в карме — они бесполезны по сути. При желании — легко наращиваются армией ботов, при нежелании — никак не мешают.
Прежде всего администрация должна ответить на вопрос: зачем вам карма? Допустим на дети — это попытка саморегуляции сообществ(выборы, президенты, модеры, все дела. Попытка откровенно провальная(с моей точки зрения: по дети гуляют толпы ботов, зарегенных где то в мохнатом году, написавшие какие-то комменты и ботами по любой системе не считаются). Основной вопрос: а в чем цель этих телодвижений с кармой?
- Глядите, – сказал фараон жрецам – там внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов и все несут по одному камню. Их охраняют сотни солдат. Ведь чем больше рабов, тем лучше для государства, не правда ли? — так мы всегда считали. Но правда и в том, что чем больше рабов, тем более нам приходится опасаться их бунта. И мы усиливаем охрану ещё больше. Но мы также вынуждены будем хорошо кормить своих рабов, иначе, они просто не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но при этом они — всё равно будут ленивыми и склонными к бунтарству и побегу…
— Глядите, как медленно они передвигаются, и как вконец обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже самых здоровых и самых сильных рабов. Но, они всё равно не будут двигаться гораздо быстрее, даже если их бить. Но есть способ , когда им не будет нужна стража. Стражники станут рабами, причем по собственному желанию и с радостью. Свершить подобное можно таким образом.
Пускай сегодня вечером, перед самим закатом, глашатаи разнесут весть о новом указе фараона, в котором будет сказано:
«С рассветом завтрашнего нового дня, абсолютно всем рабам даруется полная свобода. А за каждый камень, который он доставит в город, свободный человек получит одну монету.
Монеты можно будет обменивать на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
Когда жрецы осознали, что сказал Кратий, один из них, самый старший по возрасту, промолвил:
— Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.
И так на утро следующего дня жрецы и фараон вновь отправились на площадку искусственной горы. Картина, которая предстала их взорам, поразила воображение.
Тысячи людей, вчерашних бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше.
Обливаясь потом, спотыкаясь и падая, многие несли по два камня сразу. Другие, у которых было по одному, бежали сломя голову, поднимая пыль столбом.
Некоторые из вчерашних охранников тоже тащили камни. Люди, посчитали себя свободными — ведь с них сегодня сняли кандалы, и они стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую новую жизнь.
Кратий ещё несколько месяцев поднимался на свою смотровую площадку, с удовлетворением наблюдая за тем, что происходило внизу.
А ведь изменения действительно были колоссальными. Многие рабы объединились в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху набив их камнями, и обливаясь потом, толкали эти тележки к заветной цели.
«Они еще много каких приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги среди них внутренние появились: разносчики воды и пищи…
Скоро начнут выбирать себе начальников, судей и прочих нужных. Пусть выбирают: они, ведь, думают, что они свободные люди, а суть — не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни, они рабы. Так и побегут они сквозь тысячелетия дальше, в пыли, обливаясь потом, таща тяжелые камни, за жалкие монеты. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег...
Вообще вся карма бесполезна, я и проголосовал за то, чтоб её убрать.
С другой стороны — она была введена в те времена, когда был разгул спамеров и ботовские войны на НоНайМе, как сказали мне люди, которые варились в те годы на сайте. Я тоже сидел, но — больше всего тогда на торренте был, что ещё не стал НоНайМ-клубом.
Нет. Спамеры тогда ой как доставали, вот чтоб им малость функционал урезать (в том числе) — карму и ввели.
Были разговоры и о платной регистрации новеньких.
Я собственно говоря, что имел в виду под скрытием комментариев. На Арене решено не банить, но наблюдать изо дня в день это
Не комильфо. Поэтому хоть под кат загонять неадекватов.
Выражаешь сожаление что продать часть кармы нельзя? А, вообще, это мысль. Монетизировать карму. Кто хочет вставлять картинки и видео, плюсовать и минусовать оппонентов — платите денежки за очки кармы. Сайт двигается в этом направлении.
- Юзеры неохотно ставят +, это объяснимо. А вот минусом завсегда наградят. Выпрашивать регулярно как-то несолидно.
— Часто оппоненты уже выразили своё отношение друг к другу, но продолжают пикироваться. Если б на сервисе было народу на порядок (как минимум) больше народу, тогда рейтинг имел бы смысл. А при таких жалких посещениях никакой движухи.
— премировать за новости смысла нет, т.к. там сплошь избранные постят иногда по неск. штук. Им-то как раз карма и не нужна, жирок накоплен давно.
Так что с ботами надо как-то по другому бороться, им данные ограничения наплевать и растереть.
Мне-то фиолетово, я редко когда комменты (не-)лайкую. Ладно с комментами, иногда личные разборки бывают, но в отношении новостей — обидно. Вам жалко что ли? Это как на ботов влияет? Зато для автора копипаста это очень важная информация, может мотивировать.
или здесь не нужны интересные копипасты, всё уже поделено...
Вот когда Кролю (кто помнит?) карму наизнанку вывернули — это было ново, свежо и очень удивительно.
Как мне кажется, достаточно модерских банов для откровенных троллей, спамеров и заядлых любителей неизящных личностных оскорблений.
Отрицательные комменты скрывать не стоит — 1х их открываешь из любопытства. Ну и с отрицательной кармой надо людям давать право пользоваться тэгами.
Если под словом "скрывать" подразумевается : сворачивать, как сейчас, то это Правильно. Бывает что человек пытается что-то "донести", но не всегда доходчиво получается, но чтоб его прочитать достаточно "развернуть" коммент. Не надо уподобляться сайту: сделаноунас, где невозможно прочитать о чём человек пищет!
1. Плюсы и минусы убрать совсем. Людишки просто впадают в нездорвый ажиотаж ("люто плюсую/минусую..."), вместо того, чтобы привести внятные аргументы за или против.
2. Теги в комментариях разрешить всем. Это позволит поднять уровень обоснованности высказываемых мнений.
3. Проблема с ботами рейтингами и плюсами/минусами не решается. Необходимо четко определить признаки бота, процедуру выявления и просто последовательно банить. То же касается неадекватов и психически неуравновешенных камрадов, которых привлекает процесс "интеллектуального эксгибиционизма".
Суть в том, что работу эту делать некому. Модераторам и администраторам придется вкладывать очень много своего времени. Соглашусь, что метать бисер на добровольных началах — занятие утомительное и не вполне адекватное. А потому...
4. Главное. Прежде чем давать советы и предложения о том, "как нам реорганизовать ННМ", стоило бы вспомнить, что у ресурса есть владельцы, у которых обустройство высокоинтеллектуальной/культурной площадки для обмена мнениями вполне может конфликтовать с коммерческими интересами продажи рекламы и привлечения трафика. Кроме того, у них явно просматриваются определенные политические предпочтения, неважно свои ли или кем-то "подсказанные".
Пока что их позиция выглядит: "Чем бы дитя не тешилось (за исключением мата, порнухи, личности Самого, и украинской тематики), лишь бы трафик на сайт тащило".
Тут они в своем праве, и было бы весьма уместно поинтересоваться их мнением о том, как они представляют себе ННМ. Тем более что и народ сюда наведывается разный, всем не угодишь.
Сделать сайт высококлассной площадкой для общения в сети может человек с ясными представлениями о том, чего он собственно хочет, а так же располагающий для этого необходимыми ресурсами и полномочиями.
Колхозно-кооперативные потуги — это ни о чем.
Радуйтесь, тому что есть или ищите более подходящие места. Никто не неволит.
Кстати, тоже не поняла этой фразы. Вроде, новости разноплановые на индексе, ограничений не вижу. Хотя, не мне судить, конечно. Это к маститым авторам, скорее.
Очень здраво написано. Но пользователи не претендуют на изменение тематики сайта, как мне видится. А обустроить немного пространство, где находишься — не значит покушаться на права владельцев.
Разъясню.
Для приведение ресурса в божеский вид необходимо внятно сформулировать концепцию сайта, совершенно однозначно обозначить "правила игры" (в частности на каком основании причислять к "ботам", или к неадекватам, заполняющих страницы информационным мусором и получающим от этого явное удовольствие, и т. п. и как от этого избавляться). Это в общем-то делается и сейчас администрацией и модераторами, но на довольно посредственном уровне. Если делать это жестко много народа отсюда уйдет справлять нужду в другие места, упадет трафик и прибыльность сайта, что владельцам сайта вряд ли понравится. Им нужен хороший трафик без особых скандалов и ненужных вопросов от товарищей, курирующих это направление.
То, что иногда это превращается в откровенную помойку, им неважно. Сильно впечатлительных силой здесь никто не держит.
Чтобы что-то менять, а делать это могут только администраторы, им нужны соответствующие установки от владельцев ресурса. Я не верю, что те бросили все на самотек и не контролируют администраторов. И как-то странно, что во всей этой дискуссии никто не потрудился выяснить их мнение.
Тут озвучили, что отсутствие анонимности приведёт к мести. А на мой взгляд, наоборот. Кто за тобой ходит из комента в комент и минусует, даже не оспаривая мысль, тот и мстит. Всё это наглядно и понятно будет, как только авторы минусов станут видны.
не только я узнаю, другие тоже увидят. И всё. Если человек ходит по пятам, ставя минусы за каждое" спасибо-пожалуйста", то этот человек и мстит. А не тот, кто увидел чужой минус. Вы как дети, прям. Взрослые мужики, а ответственности за свои действия нести не хотите. Почему тут так боятся быть видимыми?
Я не думаю, что эти бесстрашные" воины" обозначатся в таком количестве, как сейчас. Анонимность развращает здешних любителей выяснять отношения таким образом.
Комментарии
Масянин, как грил уже! Иногда ты могешь
ляпота
А зачем тебе тогда боты?
Плевал я на всех этих ботофф...
Всё надеюсь, что все уже проставились, ан нет )))
Прежде всего администрация должна ответить на вопрос: зачем вам карма? Допустим на дети — это попытка саморегуляции сообществ(выборы, президенты, модеры, все дела. Попытка откровенно провальная(с моей точки зрения: по дети гуляют толпы ботов, зарегенных где то в мохнатом году, написавшие какие-то комменты и ботами по любой системе не считаются). Основной вопрос: а в чем цель этих телодвижений с кармой?
— Глядите, как медленно они передвигаются, и как вконец обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже самых здоровых и самых сильных рабов. Но, они всё равно не будут двигаться гораздо быстрее, даже если их бить. Но есть способ , когда им не будет нужна стража. Стражники станут рабами, причем по собственному желанию и с радостью. Свершить подобное можно таким образом.
Пускай сегодня вечером, перед самим закатом, глашатаи разнесут весть о новом указе фараона, в котором будет сказано:
«С рассветом завтрашнего нового дня, абсолютно всем рабам даруется полная свобода. А за каждый камень, который он доставит в город, свободный человек получит одну монету.
Монеты можно будет обменивать на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
Когда жрецы осознали, что сказал Кратий, один из них, самый старший по возрасту, промолвил:
— Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.
И так на утро следующего дня жрецы и фараон вновь отправились на площадку искусственной горы. Картина, которая предстала их взорам, поразила воображение.
Тысячи людей, вчерашних бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше.
Обливаясь потом, спотыкаясь и падая, многие несли по два камня сразу. Другие, у которых было по одному, бежали сломя голову, поднимая пыль столбом.
Некоторые из вчерашних охранников тоже тащили камни. Люди, посчитали себя свободными — ведь с них сегодня сняли кандалы, и они стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую новую жизнь.
Кратий ещё несколько месяцев поднимался на свою смотровую площадку, с удовлетворением наблюдая за тем, что происходило внизу.
А ведь изменения действительно были колоссальными. Многие рабы объединились в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху набив их камнями, и обливаясь потом, толкали эти тележки к заветной цели.
«Они еще много каких приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги среди них внутренние появились: разносчики воды и пищи…
Скоро начнут выбирать себе начальников, судей и прочих нужных. Пусть выбирают: они, ведь, думают, что они свободные люди, а суть — не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни, они рабы. Так и побегут они сквозь тысячелетия дальше, в пыли, обливаясь потом, таща тяжелые камни, за жалкие монеты. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег...
С другой стороны — она была введена в те времена, когда был разгул спамеров и ботовские войны на НоНайМе, как сказали мне люди, которые варились в те годы на сайте. Я тоже сидел, но — больше всего тогда на торренте был, что ещё не стал НоНайМ-клубом.
Были разговоры и о платной регистрации новеньких.
Не комильфо. Поэтому хоть под кат загонять неадекватов.
А этого надо раскулачить
— Часто оппоненты уже выразили своё отношение друг к другу, но продолжают пикироваться. Если б на сервисе было народу на порядок (как минимум) больше народу, тогда рейтинг имел бы смысл. А при таких жалких посещениях никакой движухи.
— премировать за новости смысла нет, т.к. там сплошь избранные постят иногда по неск. штук. Им-то как раз карма и не нужна, жирок накоплен давно.
Так что с ботами надо как-то по другому бороться, им данные ограничения наплевать и растереть.
или здесь не нужны интересные копипасты, всё уже поделено...
Этакая дедовщина, не взирая ни на что.
Как мне кажется, достаточно модерских банов для откровенных троллей, спамеров и заядлых любителей неизящных личностных оскорблений.
Отрицательные комменты скрывать не стоит — 1х их открываешь из любопытства. Ну и с отрицательной кармой надо людям давать право пользоваться тэгами.
в скрытом виде и как-то проще проматывать
это практично, как раз
2. Теги в комментариях разрешить всем. Это позволит поднять уровень обоснованности высказываемых мнений.
3. Проблема с ботами рейтингами и плюсами/минусами не решается. Необходимо четко определить признаки бота, процедуру выявления и просто последовательно банить. То же касается неадекватов и психически неуравновешенных камрадов, которых привлекает процесс "интеллектуального эксгибиционизма".
Суть в том, что работу эту делать некому. Модераторам и администраторам придется вкладывать очень много своего времени. Соглашусь, что метать бисер на добровольных началах — занятие утомительное и не вполне адекватное. А потому...
4. Главное. Прежде чем давать советы и предложения о том, "как нам реорганизовать ННМ", стоило бы вспомнить, что у ресурса есть владельцы, у которых обустройство высокоинтеллектуальной/культурной площадки для обмена мнениями вполне может конфликтовать с коммерческими интересами продажи рекламы и привлечения трафика. Кроме того, у них явно просматриваются определенные политические предпочтения, неважно свои ли или кем-то "подсказанные".
Пока что их позиция выглядит: "Чем бы дитя не тешилось (за исключением мата, порнухи, личности Самого, и украинской тематики), лишь бы трафик на сайт тащило".
Тут они в своем праве, и было бы весьма уместно поинтересоваться их мнением о том, как они представляют себе ННМ. Тем более что и народ сюда наведывается разный, всем не угодишь.
Сделать сайт высококлассной площадкой для общения в сети может человек с ясными представлениями о том, чего он собственно хочет, а так же располагающий для этого необходимыми ресурсами и полномочиями.
Колхозно-кооперативные потуги — это ни о чем.
Радуйтесь, тому что есть или ищите более подходящие места. Никто не неволит.
Серьезно?)))))))
Для приведение ресурса в божеский вид необходимо внятно сформулировать концепцию сайта, совершенно однозначно обозначить "правила игры" (в частности на каком основании причислять к "ботам", или к неадекватам, заполняющих страницы информационным мусором и получающим от этого явное удовольствие, и т. п. и как от этого избавляться). Это в общем-то делается и сейчас администрацией и модераторами, но на довольно посредственном уровне. Если делать это жестко много народа отсюда уйдет справлять нужду в другие места, упадет трафик и прибыльность сайта, что владельцам сайта вряд ли понравится. Им нужен хороший трафик без особых скандалов и ненужных вопросов от товарищей, курирующих это направление.
То, что иногда это превращается в откровенную помойку, им неважно. Сильно впечатлительных силой здесь никто не держит.
Чтобы что-то менять, а делать это могут только администраторы, им нужны соответствующие установки от владельцев ресурса. Я не верю, что те бросили все на самотек и не контролируют администраторов. И как-то странно, что во всей этой дискуссии никто не потрудился выяснить их мнение.
Вернуть все как было! 55 / 38.46%
Карма +5
Скрытие комментариев упоротых спамеров и нехороших обзывальщиков других пользователей.
дальше что?
а те, кому плюсы-минусы пофиг — как дети?
сильно, чо
смотрю, с вахтёрским синдромом у тебе всё в порядке
Я не представляю, что бы я шарился по сайту в поисках кого-то и, найдя, писал ему что-то
Уверяю, те кто обычно сидят под заминусованными комментариями займутся охотой с превеликим удовольствием :-)