Так ли эффективен частный собственник

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dont_Knowler
    22 авг 15
    Плановая и рыночная экономики не являются взаимоисключающими. В любой "рыночной" стране каждая компания внутри себя работает по плановым законам.
    А дальше вопрос только в том, где в экономике лучше провести границу между плановостью и рынком. При этом надо учитывать, что плановая экономика в идеальном случае действительно более эффективна: у неё нет множества недостатков и причин для дополнительных ненужных трат, которые есть у конкурентной рыночной модели. Но при этом плановая система очень зависит от квалифицированного управления: плохой руководитель плановой системой способен эту систему загубить на раз — иногда даже одной единственной управленческой ошибкой, и сама она не урегулируется, как рынок.
    Если плановость оставлять "внизу", на уровне отдельных компаний (как обычно и делают), то неквалифицированное управление погубит только одну компанию. Но оставшиеся другие компании "закроют брешь". Однако распространять плановость слишком "высоко вверх" слишком рискованно: любой управленец — человек, люди совершают ошибки, а в таком случае цена управленческой ошибки слишком высока: ко дну пойдёт экономика целого государства (как и произошло с СССР).
    Поэтому в тех странах, где хотят жить стабильно и изобильно, государству стараются отдавать только надзорно-регулирующие функции за рынком, т.е. функции сглаживания естественных углов рыночной модели. А не функцию планового регулирования всей экономики — тем более на правах единственного в стране капиталиста.
    И наша нынешняя беда не в пресловутом "либерализме" экономики (который, если копнуть, не более чем сказка: бОльшую часть экономики составляют сросшиеся с государством и вертящие государством концерны). А в том, что наше государство, регулируя экономику, отталкивается не от интересов народа, а исключительно от интересов владельцев концернов. Вследствие чего результаты такого регулирования принимают весьма уродливые формы.
    Ответить
    • E
      Начали за здоровье, а закончили ...
      С первой частью согласен. До предложения "Поэтому в тех странах..."
      Дальше — абсолютно неверные, устаревшие выводы. Сейчас у нас есть возможность не оставлять все на одного человека и зависеть от человеческих ошибок — вон в гугле уже ИИ создают. Воспользовавшись современной вычислительной мощью, которая только будет нарастать, можно исключить все возможные ошибки в плановой экономике. Я больше скажу — "плановая экономика" это клише. На самом деле нужно построить динамически развивающуюся систему, которая будет иметь две направления, стратегический план — примерно освоение соседних планет, и тактическое — произвести достаточно благ для текущего года, вырастить достаточное количество детей, сделать из них нужных специалистов.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Я лично знаком с людьми, налаживавшими систему "электронного правительства" в Сингапуре.
        Поэтому уверяю Вас, что Ваши предположения насчёт того, что ИИ способен в корне изменить ситуацию с подверженностью плановой экономики ошибкам, имеют с реальностью мало общего.
        ИИ может уберечь лишь от технических ошибок в процессе реализации управленческих решений. А гибнут плановые системы не от таких ошибок, а от ошибок на уровне постановки общих целей и задач.
        Иными словами, такие системы гибнут не от того, что не смогли выполнить поставленных задач, а от того, что поставленные задачи были неправильными. И от этого никакой ИИ не спасёт.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Добавлю для понимания: а отдавать машине постановку задач никак невозможно: машина не может знать, хочет ли человек осваивать звёзды, или, может, наоборот, видит смысл своей жизни освоить земные недра и переселиться в туннели. Или, наоборот, прийти к полной гармонии с природой, как лемуры... Т.е. постановка задач всегда останется за человеком — иначе он станет рабом машин. И, соответственно, опасность неправильной постановки задач тоже останется всегда.
          Ответить
  • D
    22 авг 15
    широта души — авось
    Ответить
  • hamon-parmezan
    22 авг 15
    Тут уже РФ скоро станет частной собственностью.
    И будет , как ЦАР :
    "На празднике коронации Жана Беделя Бокассы присутствовали и полсотни заключенных из столичной тюрьмы — те, кто по разным причинам вызвал недовольство императора. В тюрьме обращались с этими людьми на удивление мягко: обильно кормили, подолгу «выгуливали». Свой путь земной они закончили на дворцовой кухне в виде особых мясных блюд, которые были поданы к столу."
    agesmystery.ru
    Ответить
  • ilunga
    22 авг 15
    "частник всегда более эффективный собственник, чем государство."
    не только ежу, но и Ленину это было понятно :)
    Ответить
  • S
    22 авг 15
    адский бред. вот назначали якунина. о чем он думал? о том, что как назначили, так и снимут — а надо для себя выжать максимум, а чуть что — денег у государства можно попросить. а о чем думает семья фуке? кто не знает — они производят промышленные сервоприводы и станки чпу — осталось всего 2 страны, ведущих такие разработки — германия и япония. и их собственники думают о том, что достанется их внукам через 50 лет.
    а "красные директора"?
    Ответить
    • A
      Anatolyas АВТОР
      stalin19 22 авг 15
      Это ты так думал.
      А Якунин быстро превратил РЖД в частный бизнес для себя и своей семьи и "очень эффективно" его повел.
      Ответить
  • V
    22 авг 15
    Между государственным и частным капиталом необходим баланс. Сколько лет ушло на это у Европы и Америки?
    Ответить
    • Yurasiq
      viceman 22 авг 15
      Особенно у Америки при современном размере внешнего долга? Баланс в экономике? Ну ну.
      Ответить
  • F
    22 авг 15
    Эффективный менеджмент может быть эффективным и сверхеффективным — достаточно в качестве пряника оставить высокую зарплату, но в качестве кнута — поставить расстрел с конфискацией ВСЕГО имущества! — как в "билет на планету Транай" — "хочешь быть мэром?" — "хочу!" — будь! но изволь цепочку с бомбой на шее носить: не понравишься кому-то своими дурацкими решениями — вмиг бошку оторвёт!
    :-)))
    ...а не так как щас — угандошил завод\министерство\отрасль — погрозили пальчиком — перевели на соседний участок — кутачь дальше, номля, смари — а не то опять переведём!
    ...но — "ворон ворону...." — не зря убрали из УК расстрельные статьи за хищение в особо крупных размерах....
    Ответить
  • L
    22 авг 15
    Автор пытался сравнить государство vs частник.
    Или капитализм vs коммунизм?
    Капитализм выигрывает, потому что пока наши желания быть лучше других — это иметь больше денег и не работать.
    При коммунизме что значит быть лучше других?
    Может всегда стремиться к новым достижениям?
    Достижения в чем?
    Ответить
    • C
      Llip 22 авг 15
      При коммунизме желание быть не лучше других, а самого себя. Желание индивидуумов, групп, коллективов, общества в целом.
      Наиболее полное удовлетворение постоянно растущих СПОСОБНОСТЕЙ ))
      Ответить
    • A
      Anatolyas АВТОР
      Llip 22 авг 15
      Так нравятся вам результаты работы "государства" ?
      Во мне — нет, а Миллеру, Грефу, Якунину, Сердюкову с Васильевой, тому же Пучкову — наверняка нравится. Очень эффективно.
      Диалектика, мать ее.
      Ответить
  • V
    22 авг 15
    Поменив понятия и пользуясь благами часного сектора за счет государства (других людей) некоторые индивидумы действительно могут жить не плохо и говорить что так правильно.
    Ответить
  • kaban3
    22 авг 15
    Давно уже на этот вопрос ответили.
    Государство эффективно на уровне монополий и социально значимых структур — энергетика, общегосударственный транспорт (ж/д и т.д.), медицина, образование... Как только туда влезает частный сектор, первым делом идет сокращение персонала, повышение тарифов и падение качества.
    С другой стороны, гос.структуры на уровне мелкого и среднего бизнеса, где возможна реальная конкуренция, редко когда работают эффективно. Самый лучший пример тому — печально известный советский общепит и розничные магазины — кроме тотального воровства и хамства трудно что вспомнить. Такие объекты должны быть в частных руках.
    Ответить
    • andyusu_2
      Правильно, при надлежащей организации всей системы. Собственно, если посмотреть статистику Советского Союза по 30-40-м гг., то именно так и было. Артели, кооперативы и т.п. в производстве товаров потребления.
      Ответить
    • A
      Anatolyas АВТОР
      kaban3 22 авг 15
      Но это самое "государство" как раз эти самые монополии и отдало в частные руки. Очень эффективно.
      Ответить
    • Rsa97
      kaban3 22 авг 15
      И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114 тыс. мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около 2 млн человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
      Однако, всего через несколько лет после смерти Сталина вся эта система была фактически уничтожена Хрущевым, который за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. С 1956 по 1960 год все производственные артели были национализированы, вся артельная собственность безвозмездно отчуждалась, пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года.
      Ответить
    • Jack5
      kaban3 22 авг 15
      По сути то сейчас так и есть
      Один из вариантов оценить реальные размеры госсектора в экономике — рейтинг "Эксперт-400", ранжирующий компании по размеру годовой выручки
      expert.ru/ratings/rejting-k...
      Из общей выручки топ-100 российских компаний (37,2 трлн рублей в 2014 году) на долю госкомпаний приходится 52%, а еще 7% — на долю квази-частного сектора (это всякие Согазы, Стройгазмонтажи и Стройгазконсалтинги, Новатэки и Сибуры, которые принадлежат друзьям ВВП).
      Но если взять топ-30 (совокупная выручка 27,3 трлн), то прямая доля госсектора уже 63%, плюс 6% квази-частных компаний.
      То есть государство по сути дела контролирует до двух третей крупнейших бизнесов страны. Частнику оставили только розницу.
      Ответить
Сделано с NoNaMe