-
14 фев 14кто там про налоги начал ?
а вот теперь смотрите:
производитель закупает сырье для изготовления изделия и платит 18% НДС, далее производит товар и его покупает диллер оплачивая при этом еще 18% НДС, далее товар покупает конечный потребитель который платит еще 18% — итого так на секундочку налоговое бремя составляет 54% — которое в итоге оплачивает конечный покупатель. .......-
14 фев 14Есть один маленький, но очень большой нюансик, известный всем, кто хоть раз прочитал Налоговый кодекс, или хотя бы учебник по налоговому праву.
Предприятие, которое находится в цепочке "добытчик сырья — переработчик полуфабриката — производитель готовой продукции — оптовый посредник — розничный продавец — потребитель" платит НДС только со свое добавленной стоимости. Собственно, налог так и называется: налог на добавленную стоимость, НДС. Грубо говоря, если ты накупил сырья на 20 рублей, в составе которого заложено 18% НДС, а сделанную из этого сырья продукцию продал за 24 рубля, в цене которой тоже заложен НДС 18%, то налог ты платишь только с разницы между ценой закупки и ценой реализации. В моем примере ты заплатишь 18% от разницы между 20 и 24 рублями, иначе говоря, с добавленной стоимости, составляющей 4 рубля.
Так что, никакие 54%, о которых ты написал выше, тут и рядом не стояли.-
-
-
-
14 фев 14Ну так...
Я тоже на упрощенке 6%
Благо бизнес позволяет, расходы только на интернет, бумагу и принтер. Ну и правовая программа, до кучи.
Но работаю с крупными клиентами, которые, с моей помощью, умеют таки рскидать НДС. Делаем договоры, доп.соглашения к договорам, датируем акты задним или передним числом... Ведь НДС — он начисляется с даты реализации. А эту дату и подвинуть можно, вперед или назад, по согласованию с партнером. Главное грамотно эти документы юридически оформить, чтобы ни один налоговый комар носа не подточил. А это как раз моя работа. От этого и кормлюсь))-
H14 фев 14а я давно говорю что лоеры — паразиты на теле экономики. :)
как не раскидывай, а 18% все равно заплатишь. И если найдешь где потом вернуть — хрен тебе вернут, засчитают в счет будущих платежей.
причем тебя в любой момент могут взять за жопу и обвинить в уклонении от уплаты налогов, ибо ты своими совершенно законными делами все-таки уменьшил налоговые выплаты, причем, самым наглым образом воспользовавшись тем, что тебе государство и предлагает.
я вот сейчас сижу и думаю: взять у самого себя в аренду автомобиль, что луц оплачивать со счета юрлица, тем самым экономя 9%, или ну его нахер?-
14 фев 14За жопу не возьмут, поскольку мои клиенты, с моей подачи, особо не борзеют. Проблема уменьшения налогов перед ними не стоит, сейчас не девяностые и даже не двухтысячные годы. Проблема в том, чтобы получить свой законный вычет по НДС и максимально вбить затраты в счет уменьшения налога на прибыль там, где закон это позволяет. И чтобы затем не было левых придирок.
И тут как раз не всегда государство виновато. Я работаю преимущественно на изготовителей и дилеров, реализующих товар через торговые сети. Сети являются более сильной стороной и пользуются этим, выкручивая руки и навязывая неудобные условия, которые не всегда бьются с налоговым законодательством. Про плату за введение товара в сеть слышал? Наверное, да. А это хрень полная, никак не пересекающаяся с законодательством. Вот и приходится выкручиваться, корректировать формулировки договора, чтобы это платеж хоть как-то бился с законом.
Так что не такие мы уж и паразиты. Благодаря нам, бизнесовым и корпоративным юристам, товаропоток из-за границы худо-бедно но поступает на прилавки наших магазинов)))
А автомобиль у себя в аренду бери. Задавали мне этот вопрос неоднократно. Пока что в арбитражной практике ничего полохого на этот счет я не видел. Даже юриста не приглашай, не трать деньги — простейший договор аренды прокатит)))-
H14 фев 14Паразиты, паразиты. Одни такие законы придумывают, вторые с них кормятся. Лоерская мафия, одним словом. :)
Мне в принципе не нравятся законы, которые можно туда-сюда двигать, без четкой формулировки, что можно, что нет.
В результате — хрен бы с налоговым претензиями, это еще можно обсудить и заплатить, уж если что.. но ведь под уголовку же подведут!
Я собственно чего с автомобиля опасаюсь — придется же как-то обосновывать пробег, а через него и луцерасход?-
-
H14 фев 14Механик... диспетчер.. гараж... адрес подачи... ну где я это все возьму? особенно когда у меня гараж (который 6х4) служит промежуточным складом, когда мне вечером лень по пробкам в мастерскую заезжать. :)
И нормы я на свой сарай не нашел, есть на седан, 11,4/100, но пилять, это полный анрил. Я сегодня 180 км намотал, 30 литров.-
14 фев 14Н-да. Тут я уже не в теме, про механиков, диспетчеров, гаражи... Не думал, что всё так запущено. Но спасибо за наводку, я этот вопрос уже завтра-послезавтра посмотрю, восполню пробел...
10 лет назад, когда я работал в крупной оптовой комапании, у нас там тоже был нехилый автопарк. Но таких заморочек не было. Будем посмотреть.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
14 фев 14и ты хочешь сказать что эти 18% просто так дарятся государству? да нет! всё добавляется в стоимость товара. хотел бы я продать по 100, и с удовольствием бы это делал, но я продаю по 120, потому как 18 рублей должен отдать государству. так поступают все барыги в несчастной, именно поэтому у нас цены уже в 2-4 разы выше чем в европе, а с америкой даже сравнивать стыдно.-
14 фев 14Каждый участник бизнесовой цепочки, которую я привел выше, получает свой вычет по НДС. В конечном итоге да, сумма НДС включается в цену розничного товара, и мы покупаем любой товар в магазине (за некоторыми исключениями) по цене, в которую заложен НДС 18% или 10%, в зависимости от вида товара. Собственно, это и есть та наценка, которую государство забирает себе. И с этой наценки оно платит учителям, врачам, военным, финансирует научные и военные разработки... содержит полицию и МЧС....
-
H14 фев 14Кабан прав: ты платишь 18% с той цены по которой продал, но тебе возвращают 18% с той цены, по которой купил.
Но там свои ньюансы, когда в 90-х была высокая инфляция — на этом многие разорялись, ибо ты платишь сейчас, а вернут тебе потом. А за это "потом" и инфляция съедает бабло и оборотный капитал из работы выведен.-
14 фев 14возвращают только крупным предприятиям, по упрощёнке никто ничего не возвращает.
тут дело в другом, он прав в юридических аспектах, т.е. 18% с прибыли, но в реальности всё совершенно по-другому, эти 18% которые заберёт государство при продаже, так же плюсуются барыгами к цене навара на товар. т.е. вместо того, что он купил по 100, а продал по 200, он продаёт по 220, чтобы компенсировать себе эти 18%.-
14 фев 14Ещё раз. НДС — это налог на добавленную стоимость. ДОБАВЛЕННУЮ.
Ты платишь только разницу между суммой НДС, выставленной тебе в счете-фактуре от продавца, и суммой НДС, которую ты перевыставляешь в счете-фактуре своим покупателям.
Причем тут барыги? Все находятся в примерно равных условиях, платят одни и те же налоги. Конечная наценка на товар в рознице составляет 18% или 10%. Все платят одинаково.
Это самый противный налог, в плане практического применения. У меня, гуманитария, всегда с ним проблемы были. Но по факту это один из самых справедливых налогов. От него очень трудно укрыться ушлым упырям, тут все равны, и все платят. И даже по жульничествам с экспортным НДС лавочку прикрыли, без шума и пыли, что даже удивительно. -
H14 фев 14на упрощенке и платится 6%, а не 18.
для примера: материалы 200р, работа 200р.
На упрощенке 400 — 24 — 200 = 176р прибыли.
На полном налогобложении. 400 — 72 — 200 + 36 = 164р прибыли.
Если я правильно прикинул, упрощенка выгоднее, если затраты на материалы менее 2/3 от стоимости работы. Т.е. для барыги — накручивать не менее 35%. Но это слишком упрощенно, поскольку для полного налогообложение еще хренова гора налогов, например налог на прибыль.
А что барыга вынужден что-то там плюсовать — это он либо тебе лапшу на уши вешает, либо лапшу он тебе на уши вешает. :)
Самый просто способ не платить НДС — формально покупать свой товар у помойки и продавать с минимальной наценкой. Главное — не жадничать и во-время помойки ликвидировать. :)-
14 фев 14176р плановой прибыли + и к этой прибыли ещё 18% при реализации, т.е. будет он товар продавать уже не по 400 рублей, а по 432. вот такая математика. ну и аналогично при полном.
можно понять и простить если это предприятие/фермерское хозяйство что-то производит, но основное удорожание товара у нас идёт от цепочки посредников, по сути спекулянтов и барыг, где каждый эти 18% к своей прибыли тоже плюсует (крупные поставщики, не упрощёнка). поэтому у нас в стране предприятия еле-еле сводят концы с концами, при том что их товар из-за дороговизны недоступен большей части населения.
-
-
-
-
-
-
J14 фев 14Народ — а чем, собственно, недовольны? Есть множество предпринимателей, которые занимаются своим бизнесом и не растамаживают свой товар, выписывая его как для собственного пользования. Вот их и вините в изменении законодательства. Так что депутаты абсолютно правы — налоги надо платить, а не заниматься воровством.
-
K14 фев 14Так пускай ФТС, ФНС занимаются своей работой. Я, не предприниматель, заказываю определенные вещи для себя на сумму близкую к 1000 (я же законопослушный даун) по ряду причин
— Это товара стоит в 2 раза дороже
— Этого товара ВООБЩЕ нет на территории России (и это я живя в Масквэ — про других просто молчу)
— Расходы на доставку (народ решает путем так называемых "колхозов" (когда несколько челов делают один заказ, что бы сэкономить на доставке)
-
-
14 фев 14Совершенно, и абсолютно, нелогично, что одни, которые крупные торговцы, вынуждены платить на таможне в бюджет РФ нехилые таможенные пошлины, тем самым повышая стоимость своего товара, тогда как другие, более мелкие покупатели, ввозят аналогичный товар на таможенную территорию РФ на халяву.
Тут просто надо немного забыть о себе, любимом, таком красивом, умном и хитросделанном хомячке. Надо всего лишь немного абстрагироваться, на минуту позабыть о своих личных понтах, и оценить вопрос объективно. Нравится это кому или нет, но совершенно логично, и неизбежно, что эту халявную лавочку прикроют.
Пользуйтесь, пока есть время.
И кстати, опережая встречные возражения и наезды не то теме, а по переходу на личности, сразу скажу, что сам неоднократно закупался таким образом в Китае. Поэтому меня лично новые правила тоже заденут. Но интересы страны, интересы национальной экономики будут чуть-чуть повыше мелких личных неудобств. Не согласны? Давайте возражайте, только обоснованно.-
-
14 фев 14Что делать?
Да не вопрос... покупать.
Но с таможенной пошлиной, заложенной в цену.
По любому цена будет ниже, чем в торговых сетях, поскольку они в цену своего товара вынуждены закладывать аренду торговых помещений, зарплату персонала и... да, самое главное — прибыль собственников этого бизнеса.
Ничего страшного не случится, пипл не обеднеет.
-
K14 фев 14Вот и забудь о себе красивом. Условно есть какой-то товар. В ... стоит 100 евро, c учетом НДС, в еще десятке магазинов такая же ценв. При заказе из РФ — они отнимают НДС (при этом есть стоимость доставки). Это частное лицо.
Если вы контора, то имеете определенный дисконт (относительно хороший 15-25%) + маркетинг и прочие. Доставка 1-3 единиц и доставка оптовой партии на единицу продукции разные (при опте — стремление к относительному нулю).
Весь брет, что ЧП или мелкая контора портит бизнс "китам" — чушь. Основные поставки идут контейнерами с заносом бабла нужным людям на таможенном посту (ибо частник просто не сможет обеспечить тот вал товарав который есть в физическом виде на Горбухе и других рынках Москвы0 -
K14 фев 14Опять же знаю чела в Германии, который посрался с рядом вендоров, тк "наши" торгаши накапали, ибо торговал в Россию по европейским ценамь, не давал снимать 100-200% маржички. Он теперь перекупает у вторых рук (зарабатывает при этом деньги) — и продает нашим и прочим. Ему хватает.... И ценник все равно на 30-100: дешевле, чем у наших злодеев.
Если бабки (деньги) получаешь за счет (откатов, наркоты и прочего) — тебе на ценник срать. А когда это твои кровные — нах кормить пиявок, когда я могу это купить напрямую и дешевле -
D14 фев 14Классно вчёсываешь. А как объяснишь что практически любой товар в РФ стоит в 2-5 раз больше чем такой же или аналогичный в Европе. От продуктов питания — до трусов. Я уж не говорю про Китай. Я уже оплатил олимпиаду. Так что не надо тррындеть про нац. экономику. Нету никакой нац. экономики.
-
K14 фев 14Условно, я может быть был бы и за, но с рядом оговоророк:
— Средняя зп и пенсия на уровне Германии, Финляндии и других развитых стран Евросоюза
— Цены на товары установлены производителем
— Стоимость доставки товара (как и сроки) — минимальны и уже включены в п.2
Но когда:
— я получаю уй, мои родители со своими пенсиями — уй в хз какой степени (бедно)
— разброс цен на том же ****дых.маркете в два и более раз (опять же не те объему что таскать через физиков в рамках действующего законодательства)
— доставка — дороже и порой медленнее, чем фиг знает откуда
— В РОССИИ почти нет (знаю 2 магазина), кто на автомате возможно (опять же не знаю по-поводу звонков операторов) обработают заказ и его вышлют. Как правило звонок так называемого "опереатора", который перепроверяет, то, что вы указали на сайте. -
B14 фев 14Самое интересное, что наши чинуши-клоуны, которые прямо обзаботились, как нас дополнительно обобрать и не знают, как на самом деле отделения нашей доблестной Почты Росии устроены — херачат со своих скромных Голден Виз очно на распродажах в Харродз, Тиффани (подставь нужное), но с заботой о россиянах...
-
14 фев 14"правительство объявило, что планирует снизить таможенный лимит с €1000 до €150. Таможенники подхватили эту инициативу и высказали желание ограничить вес беспошлинного ввоза до 10 килограмм, а частоту получения посылок – до одной в месяц"
очередной вы*** неграмотного журналюги, даже не попытавшегося немного изучить тему, о которой пишет.
во первых, "таможенный лимит", а языком законов, "таможенная стоимость" беспошлинного ввоза в компетенции не Правительства, а Таможенного Союза РФ, РК, РК и является единой для 3х стран, кстати и "в беларуси лимит 120 евро" тоже бред.
во вторых "таможенники подхватили эту инициативу и высказали желание ограничить вес беспошлинного ввоза до 10 килограмм"-тоже ерунда, поскольку никому на таможне не нужно, чтобы те, кого оформлял FEDEX и рпочие приходили ЛИЧНО в таможню, ведь платеж с эти посылок копеечный, а очередь вырастет на два порядка.-
K14 фев 14Насчет журналюг — согласен.
А вот по-поводу так называемого таможенного союза: ну закажите что-либо с какого-либо инетмагазина в Беларусь или Казахстан на сумму 1000 евро. Когда союз появился? И почему тот же Боржоми или грузинские вина свободно продавались в Беларуси, но не в России?
-
-
-
-
-
-
K14 фев 14Возможно, у вас такой случай. То что я заказывал, либо не отправлялись в РФ, либо требовали оформление определенных лиценций (что определенная компания это делает — при чем вы оплачивает товар по факту получения лицензи на вывоз и О! Бинго! Народ зарабатывает, при условной цене в n-баксов, как и у других в штатах. То есть оформление (трудозатраты) документов на вывоз ничто (вы платите по факту получения личензии на вывоз )
-
-
-
-
-
-
14 фев 14Больной? За теслу налог как за бензиновый двигатель платишь. Читай обзоры покупателей в России.
-
Сделано с
NoNaMe