Умеет ли выпускник школы… читать?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • bukingem
    4 фев 13
    Мне, почему-то, вспомнился Михайло Ломоносов и его невероятная тяга к знаниям.
    Однако в нынешнее время более наглядным выглядит успех Б.Гейтса и С.Джобса, бросивших учебу и ушедших в "бизнес".
    Ответить
  • evilKabab11
    4 фев 13
    В России все через жопу.
    При чем тут ЕГЭ или общество потребления? В образование НАДО инвестировать — зарплаты учителям, оборудование школ, кружки. И за результат НАДО спрашивать! Поднимите планку в этом ЕГЭ, что проблема такая большая?
    Если результат абитуриента слишком уж ниже его ЕГЭ, так тут же его посылать на повторный экзамен. Ты там у себя в Дагестане получил 100 по русскому? А вот мы это в Москве проверим...
    Эти горные ослы ваще русского не понимают, а оценка у всех 100???
    Должна быть воля, желание, видение цели. Хотя это так... мечты
    Ответить
    • G
      "инвестиции и зарплаты" сами по себе ничего не дадут, т.к. сама система образования уже переориентировалась. И даже наоборот — вливания только усугубят ситуацию.
      Поясню:
      Раньше у учителя была стабильность и четкое видение своего будущего, потому он мог собрать всю свою принципиальность в кулак и долбить им в головы школоты до тех пор пока там не начнут зарождаться мыслишки.
      Теперь же, учитель трясется от страха запуганный всеми, от правительства и прямого начальства, до родителей учеников и личными проблемами. В итоге, учителю, находящемся в постоянном страхе потерять работу из-за любой мелочи, проще забить на качество и строгость обучение и просто ставить всем "пятерки" и не париться по этому поводу вообще. Ведь за это его будут хвалить и , возможно, даж продинут куда-нить. По крайней мере, при таком подходе проблем и страхов у него поубавится, да и у учебного заведения ерйтинги поднимутся из-за возросшей "общей успеваемости абитуриентов"...
      Такова ситуация ВЕЗДЕ.
      Если же просто дать им бабла и больших зарплат, то что будет? Преподаватель просто еще больше будет бояться потерять такую выгодную работу и будет ставить еще больше пятерок.
      По это самой причине, нормальное дешевое образование возможно только при "соцстрое", когда имея социальную защищенность преподаватель учит не ради бабла, а ради пенсии и принципов, а при капстрое это будет гарантированный "пшик".
      Впрочем, при капстрое, даже за хорошее бабло, также никто не будет особо ничего вдалбливать, по той же причине — из боязни потерять дорогого клиента. Просто прочитают более полный курс и постараются разжевать, в случае если ученик проявит желание.
      Ответить
      • L
        gmouse 4 фев 13
        При кап строе тоже можно всё сделать нормально. Но для этого надо, чтобы качество работы оценивалось не по количеству пятёрок, а по достижениям учеников. Государственные экзамены (если они по человечески работают), спортивные соревнования, научные конференции, творческие конкурсы. Тут уже результат напрямую зависит от качества работы.
        И тогда уже учителя не боятся потерять клиента, все к ним ломятся наперебой, тогда становится гораздо важнее удерживать планку качества.
        Но это всё работает только если:
        1- системы оценки действительно независимы, качественны и работают
        2- у учитилей есть ПОЛНОМОЧИЯ заставлять учеников заниматься.
        Ответить
        • G
          lfmax 4 фев 13
          пф.. Идеалист, ты случаем не из параллельной вселенной? :))
          В капстранах все "элитные" учебные заведения держатся только за счет бешеной саморекламы и связям. По сути это просто элитные клубы где дают не образование, а просто кучу связей.
          Весь научный потенциал капстран последние лет 80 держится исключительно за счет эмигрантов получивших отличное образование в соцстранах.. Ибо капитализм, подразумевает, что если выгоднее купить, а не сделать, то надо покупать. Вот и скупают подешевке готовые мозги из европы, индии и китая. Из раши уже не скупают ибо тут уже капстрана и учат не лучше чем у них самих.
          ПС: качество при капитализме — просто слово, за которым ничего не стоит. Ибо превыше всего — прибыль, и "качество", просто должно быть "достаточным", для того чтоб подойти под минимальные возможные требования.
          Ответить
          • L
            gmouse 4 фев 13
            Кап-страны, это не только Штаты. В Японии эта модель весьма неплохо работает. И в первую очередь, потому что там с учениками не церемонятся.
            Ответить
            • G
              lfmax 4 фев 13
              в японии была имперская система образования годов до 80-х. Которую в лет 15 назад также начали переводить на капрельсы... Именно поэтому япошки и начали резко сдавать позиции по науке и начали "изобретать" всякую поебень типа говорящих унитазов.
              Ответить
          • E
            Весь научный потенциал капстран последние лет 80 держится исключительно за счет эмигрантов получивших отличное образование в соцстранах..
            Ответить
            • G
              читай внимательнее.. я уже написал про их саморекламу.. не надо забывать, что эти самые рейтинги рисуют именно они сами.
              Ответить
              • E
                Нет, это вы читайте внимательнее, на основе ЧЕГО составлены те рэйтинги. А также сравните как устроиться на работу "там" с дипломом Гарварда и дипломом московского, например, универа: куда вас возьмут, на какую зарплату и условия работы.
                Образование ради образования нигде не котировалось. Если достаточно знаешь предмет, но не можешь работать с прикладными программами, не сходишься с людьми в коллективе, тд. — будешь сидеть дома со всеми своими степенями.
                Ответить
          • E
            Выпускников из соц. и развивающихся стран брали потому, что умели работать за зарплаты, ниже чем запрашивали местные.
            Качество при капитализме — именно и соответствует значению слова. Потому, что если у продукта 1 нет качества — берут продукт 2. а при социализме продукт 1 и 2 выпускают на одном и том же заводе, которому по барабану купите вы их продукт или нет. Если, конечно, выпускают, и он попадает на полки магазинов. :)
            Ответить
            • G
              идиалист.. ты давно в последний раз покупал качественное? ты всегда покупал дешевое гавно, иногда задумываясь на пару минут между выбором сорта говна.
              впрочем я вижу, что ты безграмотен и просто не умеешь читать.. ответ на твою заяву уже написан выше.
              Ответить
              • E
                Ага, вижу что кто-то всегда знает меня лучше, чем я сам.. :))
                Кстати, кто обвиняет других в безграмотности, должен знать, как пишется слово "идеалист". В зеркале не я сижу, а ты. Не забывай это.
                Ответить
      • E
        преподаватель учит не ради бабла, а ради пенсии и принципов,
        Ответить
        • G
          мде.. я смотрю и до вас добралась новая система образования...
          1. "пенсия" это не бабло, а всё таже стабильность до гроба. Т.е. при соцстрое учитель работает ради того чтоб потом на пенсии вспомнить кого он вырастил, и насколько далеко они пошли. А при капстрое он думает — как бы выжить.
          2. "хороший" учитель нахрен никому не сдался.. ибо теперешней системе образования начхать на твои достижения и дипломы, её нужен просто тупой исполнитель, причем исполнитель беспроблемный. Если на твоей шкуре будет написано, что ты конфликтный и на тебя поступали жалобы от родителй за "двойки", то лучшее что ты найдешь в качестве места работы после увольнения — будет где угодно, но не в сфере образования.
          Ответить
          • U
            это правда....
            Ответить
          • E
            Не знаю как образование, но похоже новая система.. э-э.. жизнеобеспечения до вас не добралась. :) Пенсия это не стабильность, а скорее неизвестность: сможете ли сказать что пенсия обеспечит ваши нужды через Х число лет? Сможете ли сказать что доживёте до пенсии? Сможете ли сказать что когда вам придёт пора выходить на пенсию, вам станут давать её?
            Именно сейчас нужно умение делать своё дело как следует, "тогда" нужно было просто устроиться на работу. Достижения и дипломы не всегда говорят о вас как вы даёте предмет, как держите класс, какой из вас педагог — всё познаётся на деле. Другое дело сейчас большинство озабочено не преподаванием, а обеспечением своих благ, даже в ущерб образовательному процессу.
            Ответить
    • L
      С этими высокими средними баллами по ЕГЭ, по моему, ситуация принципиально неверная. Если средний балл по ЕГЭ сильно выше 50, а распределение сильно отличается от нормального, значит экзамен составлен неправильно.
      Ответить
  • V0lk666
    4 фев 13
    Sad, but true..
    Ответить
    • dedwalja
      Это правда! Многие школяры считают, что можно не читать (есть аудио), не писать (есть компьютер), да и вообще — знания не нужны (есть википедия и гугл). Притом это не мои выдумки, а читал подобные высказывания в разное время в комментах, здесь на NNM.
      Ответить
      • crash37331
        читать надо Достоевского, а не каменты, хыхыы))
        Ответить
      • E
        Знания как таковые не так нужны, как умение ими пользоваться и знать где их найти. В своё время справочники по любым предметам были распостранены, но нужно было знать ЧТО вы ищете и КАК ПРИМЕНЯТЬ ту формулу, дату, или имя, что они значат в вашем исследовании.
        Ответить
    • E
      Да, я согласен что часто читающий не обращает внимание на важные детали текста, или не понимает о чём речь, абсолютно безразлично что он читает: Достоевского, задачу по арифметике или комментарии на форумах.
      Почему? Самая распостранённaя причина — ИМО невнимательность и неспособность сосредоточиться на тексте, поспешность с ответом. Для некоторых это само собой разумеющееся при чтении, для других приобретённый навык, для третьих навык, который никогда не усвоен как следует.
      Ответить
  • E
    4 фев 13
    Процесс обучения подобен посеву пшеницы: Сеятель (учитель), зерно (знания), почва (ученики).
    Зерна должны падать в благодатную почву, а не мимо.
    И если сеятель был плох или зерно гнилое или почва камениста, либо все вместе или попарно — урожай не получишь, и какая разница что оказалось негодным: сеятель, зерно или почва.
    Хотя, нельзя не заметить, что крестьянин обычно выбирает семена и землю, и даже если не всегда приходится выбирать, то с урожаем обычно бывают не самые плохие крестьяне.
    Дурак же может испортить и семена и почву, а может и ему удача улыбнуться, но скорее вопреки, а не благодаря.
    Как то так. )
    Ответить
  • K
    4 фев 13
    Спасибо за интересную статью!
    Ответить
  • admiralg
    4 фев 13
    В России две беды . дураки на дороге и дураки не на дороге ;)
    Ответить
  • beatlejuse
    4 фев 13
    дебилы были всегда.
    особенность сегодняшнего образования состоит в том, что дебильность становится нормой.
    и дело не в том, как и сколько преподаются предметы.
    на ребёнка влияет комплекс факторов, 90% нацелены на превращение его в овощ и лишь 10% зависят от родителей, преподавателей, друзей.
    больше всего меня беспокоит то, что очень скоро (а местами и уже) эти дебилы займут места хирургов, пожарных, инженеров, депутатов.
    нет необходимости целенаправленно разрушать промышленность и медицину, поскольку разрушение образования (комплексного воспитания порядочных людей) уничтожит все сферы без исключения.
    Ответить
  • N
    4 фев 13
    Ну так программа обыдления населения запущена полностью. Зачем нам учиться, если по телевизору показывают красивых и успешных, без всякой школы и института участников шоу Дом-2 и Каникулы в Мексике? Зачем нам читать, если стена Вконтакте пухнет от "умных выражений"? Зачем нам анализировать, если за нас это делают "Макс +100500" и "This is Хорошо"? Книжка стоит рублей 150 (и это еще говнодетективы ментобандитской темы или Донцова), а бутыль пива или яги 50! Разум ребенка очень быстро поддается всему этому мозгомоющему дерьму, которое льется со всех сторон. Ну и естественно имеем, что имеем. Школьники читать умеют лишь по слогам(и это на своем, что говорить об ин. языках?) а писать только в Word'е.
    Ответить
    • crash37331
      а ещё у меня по iptv показывают порно — но я не смотрю, предпочитаю спорт и путешествия, а вот ты чувак походу это всё смотриш. и из контакта не вылазиш. а школьники поумней тебя будут, если ты конечно не имееш ввиду свою лесную школу))
      Ответить
      • dedwalja
        crash37331 (cr@sh)
        Какое прекрасное подтверждение правильности этой статьи! Учись, мальчик, учись!
        Ответить
        • crash37331
          dedwalja
          и в чём-же потверждение, что после -ш- не ставлю мягкий знак, так это моя фишка, и вобще, есть такое понятие — автор пишет как считает нужным, даже может новые слова придумать... ты ещё придерись к каментам на лурке или к другому сленгу, ага
          Ответить
          • dedwalja
            А знаки препинания, дефис перед частицей же — это тоже Ваша фишка, или сленг такой?
            Ответить
            • crash37331
              йя исщо пишу предложения с маленькой букафы (!)
              и вобще — тут не диктант, ты не учитель — а йя не ученик, так что иди лесом))
              зы читани про граммар-наци и подумай о своём поведении
              Ответить
              • dedwalja
                Олбанский, из языка контркультуры, давно превратился в маскировку обыкновенной неграмотности. Ну, плюс немного хамства...
                Ответить
  • eric0
    4 фев 13
    Реформы образования уже не остановишь. Пожинаем их плоды.
    Поэтому наши бабушки, многие из которых окончили только среднюю школу, пишут намного грамотнее, чем большинство тех, кто сегодня окончили ВУЗы.
    То ли еще ждет нас в медицине...
    Ответить
    • mafia
      eric0 4 фев 13
      бред.. 88-91год — ни о какой реформе речи нет. к 3 классу (может даже ко 2-му, давно это было), ученик должен быстро читать, минимум по-моему было 100 слов в минуту.. Сейчас встречаю работников, отучившихся еще по старой схеме и читающих по сло-гам.. Все дело в педагогах, ни в какой системе его роли нельзя принижать.
      Ответить
      • P
        mafia 4 фев 13
        Мин херц! Ты где живешь? Хочу приехать полюбоваться на "совков" читающих по словам. Вот только выпускников специнтернатов, не предлагать!
        Ответить
    • E
      Хорошо, пишет намного грамотнее. Ну и..? Можно нести заоблачную чушь весьма складным и грамотным языком.. :)
      Может ли анализировать факты и делать правильные выводы? Может ли применять знания не только как в уечбнике написано? Может ли также хорошо понимать другой язык или способ общения? Для меня грамота не более чем форма, обёртка к продукту, что на самом деле есть суть идея, которую вы пытаетесь высказать. Далеко не все идеи облечены в форму, удобную для понимания, и далеко не за всякой солидной формой скрывается приличный продукт.
      Ответить
  • Cubichead
    4 фев 13
    всё зависит от педагогов. ОТ качества преподавания. Хороший учитель и бревно научит, а плохой, из гения вылепит сапог. К сожалению в России большинство преподавателей ушли в своём развитии не дальше учеников.
    Ответить
    • G
      Это не так. В классе, группе ВУЗа и т. п. хотят учиться всего несколько человек, остальные НЕ ХОТЯТ. А рычагов воздействия на учеников нет, заставить их нельзя, плевать они хотели и плюют плюрализмом на преподавателей, не вынимая жвачку из пасти и дебильников из ушей, уставившись в телефончег-смартфончег.
      Ответить
      • Cubichead
        Потому что педагоги плохие. Надо честно сказать, учителей катастрофически не хватает, а то что есть, кто угодно, но не учителя. Поэтому и растут дебилы.
        Ответить
        • M
          Забавно, как Ваша перепалка напоминает "бодания" на педсоветах — родители ВСЕ валят на школу, а учителя — на семью, хотя очевидно, что обе составляющие важны!
          Ответить
        • Fomalhaut
          Как всё просто: преподаватели виноваты!
          И как вы предлагаете учить... студента..., который на занятия появлялся... редко..., а на на зачёт/экзамен пришёл с копией примера контрольной работы с методички, где даже фамилию "автора" не поменял на собственную?
          Или когда студентка-договорник (т.е. платник) покупает диплом, защищёный за месяц до её защиты, приносит его на свою защиту, где выясняется, что это дубль? Естественно, принят он не был к защите. А потом к заф.кафедры пришёл полубраток-муж и с матом стал наезжать на него? В довесок папаша-дебил тоже приполз.
          При это есть "негласное" распоряжение ректора "никого не отчислять"?
          Ответить
          • Cubichead
            Здесь речь идёт о средней школе. Что касается ВУЗов, вон, Гарвард, отчислил 66 человек за списывание. Ведущие мировые вузы, регулярно лишают своих выпускников дипломов если находят плагиат. Опять же, проблема в жадности, которая приводит к деградации обучения и превращения высшего образования в фикцию. Или Вы считаете, что это Путин своим указом запретил отчислять за неуспеваемость?
            Ответить
            • M
              Вопрос стоит не в жадности ВУЗов, а в их выживаемости! В большинстве региональных вузов конкурс, в лучшем случае, 1 человек к 1 место! И если они потеряют хотя бы одного студента, то вообще останутся без финансирования. И Путин тут, как бы не причем, он просто вынуждает ректоров заниматься приписками успеваемости, тянуть "слабых студентов", укладываться в завышенные требования, сокращать, вернее упрощать, программу ради этих "слабых студентов"...
              Ответить
    • xxx3
      А сходили бы тогда сами в учителя, глядишь, пару брёвен в буратин бы превратили.
      Не можете сами? Так и нечего писать, что педагоги виноваты. Для начала хотя бы требования к ним прочитайте и напишите хотя бы один действенный метод (за который потом стопку жалоб не напишут об "унижении достоинства" обучаемых бревен) воздействия на современного школьника, который, с подачи мамы с папой, уверен, что ему все всё должны.
      Ответить
Сделано с NoNaMe