-
6 июн 16На месте катастрофы MH17 обнаружили крупный фрагмент ракеты "Бук"
У следователей есть ракета "Бук", которую они используют для сравнения фрагментов с имеющимися у них деталями
Голландские следователи обнаружили сопло ракеты "Бук" на месте крушения "Боинга" в Донбассе, сообщается в промежуточном отчете совместной следственной группы по делу о крушении самолета. Документ опубликован на сайте голландской прокуратуры.
Родственники погибших получили отчет несколько дней назад.
Как отмечают голландские СМИ, о находке такой крупной части ракеты на месте крушения рейса MH17 сообщается впервые.
Чтобы установить причину катастрофы, эксперты на авиабазе Гилзе-Рейен собирают по частям корпус разбившегося самолета. Также они занимаются поисками обломков ракеты, которая, как предполагается, сбила авиалайнер.
К полевым работам привлечены сотрудники полиции со знанием русского и украинских языков. Они прослушивают записи телефонных разговоров, перехваченные Службой безопасности Украины, и пытаются установить, представляют ли аудиофайлы какую-либо значимость для расследования.
Также в отчете говорится, что следователи собрали образцы почвы в районах, из которых, как предполагается, была запущена ракета, сбившая рейс MH17. Образцы будут отправлены на химический анализ.
У следователей также есть целая ракета "Бук", которую они разбирают по частям и сравнивают фрагменты с имеющимися у них деталями.
Эксперты на авиабазе Гилзе-Рейен собирают по частям корпус разбившегося самолета
Как сообщалось ранее, окончательные итоги расследования будут представлены этой осенью.
В октябре 2015 года Совет по безопасности Нидерландов представил свой доклад о крушении "Боинга": в нем сообщается, что самолет был сбит ракетой "Бук", при этом в отчете не приводились версии о том, кто мог запустить ракету.
В ответ производитель систем "Бук", российский оборонный концерн "Антей", заявил, что ракета была запущена с территории, которая на момент запуска была подконтрольна украинским войскам.
По мнению представителей международной группы расследований Bellingcat, "Боинг" в Донбассе был сбит ракетой, запущенной с самоходной установки "Бук", которая принадлежала российской 53-й зенитно-ракетной бригаде под Курском.
В феврале 2016 года Bellingcat опубликовала очередной доклад. В нем называются имена отвественных за пуск ракеты, которая, по версии группы раследователей, сбила "Боинг".
"Боинг" авиакомпании Malaysia Airlines потерпел крушение 17 июля 2014 года. В результате катастрофы погибли все 298 человек, которые находились на борту. -
-
-
-
-
bredsmi АВТОР5 июн 16fyrmanov а что вы так разволновались?
Самолет российской авиакомпании? Нет! Сбит над территорией России? Опять таки НЕТ! Пассажиры или члены экипажа граждане России? Тоже нет!
Российского там только поражающие элементы, которые извлекли из тел погибших. Вот и попросили предоставить информацию о Буках. А трибунал уже сам установит степень вины каждого.-
5 июн 16Я как раз спокоен как удав. Сейчас модно доказательства из социальных сетей и интернета... 21-й век на дворе ....
))) Ну да, эти совковые ватаны, все напутали, и даже на "Бук-М2" Ан-26 с Боингом перепутали, хотя Ан летает в 2 раза медленнее и на 3 км ниже Боинга. Хорошо хоть С-400 с собой не взяли)))
А на "разоблачающих" фото от СБУ и "из соцсетей" на установке ракеты 9М38. Вы ведь знаете, чем внешне отличаются 9М317 от 9М38? Покажите хоть одно "разоблачающее" фото с 9М317 на СОУ.
Все очень плохо для ваших патронов, которые даже нормальный фейк слепить не могут. -
-
bredsmi АВТОР6 июн 16Док, прочти комменты dendy2008 (42просто14/33точнее) — любопытные факты приводит. Не поленись.
То, что сбили украинцы никто не спорит. Но сбили над территорией России — Россия должна была тщательно разобраться, почему над ее территорией сбивают ее самолет. А вот почему это замяли именно русские прочти ниже.-
-
6 июн 16Факты занятные, но слабо верифицируемые. После пробирки, которой тряс с трибуны ООН госсекретарь Пауэлл, доверие к фактам, предоставляемым США, у меня как-то резко снизилось, а украинским "нэзалэжным" политикам, прожив в этой стране много лет, я никогда особо не доверял, даже если они просто озвучивали сводку погоды на вчерашний день. :)
Да, почему русским нужно было "заминать" сбитый над Чёрным морем российский самолёт, из указанного Вами скриншота я так и не понял.
-
-
6 июн 16Извините, что встряю, хочу ещё одно наблюдение добавить. Запускали то военнослужащие ВСУ, на совместных с ВС РФ учениях. Но вот сейчас, по прошествии времени и событий февраля марта 2014 г. в Крыму, кто знает каких убеждений придерживались те, кто от имени ВСУ участвовал в тех учениях. В 2014 многие военнослужащие в Крыму изменили присяге Украине и в последствии принесли присягу России, неприятный факт, но много говорящий о настроениях, убеждениях.
-
6 июн 16Вы хотите сказать, что в 2001 году самолёт сбили прорусски настроенные служащие ВСУ, предугадав, что через полтора десятка лет это сыграет на руку России?
Или Путин уже тогда, едва привыкнув жопой к обивке президентского кресла, начал планировать многоходовку по компрометации Украины с последующим отбором Крыма? Или русские от природы во все времена норовят насолить украинцам?
Знаете, я полжизни провёл в тех краях, и как-то не укладывается у меня в голове ни одна из перечисленных версий. Если не учитывать настроения определённой (не слишком большой, хотя и не совсем незначительной) части населения западных областей (Львов, Тернополь, Ивано-Франковск), основная масса жителей Украины поддерживала вполне добрососедские и искренние отношения с россиянами. Вражды уж точно не было.
А появилась она (вернее, приобрела характер эпидемии) тогда, когда у власти оказались националисты-русофобы с правыми взглядами, и носила характер медленной, но планомерной инфильтрации — на телевидении, по радио, в школах начали создавать образ врага. К 2014 году успех был уже на лицо, а сбитый "Боинг" лишь поставил в этом деле жирную точку — и вот уже два совсем недавно братских народа превратились в заклятых врагов.
С учётом того, что я написал, можно понять, чем такой ход был выгоден ненавистникам "москалей" в Киеве (ненавистниками, подчеркну, они стали не после самолёта и событий в Крыму — они ими были всегда). А вот зачем это нужно было России, представить не могу. Зачем?-
bredsmi АВТОР6 июн 16Я и предположить не мог, что paca2s (pax vobiscum!) такой наивный. Украина такая же коррумпированная страна, как и Россия. (недавно я приводил статистику). С той только разницей, что украинским олигархам приходилось еще и со старшим братом делится. Но, я так думаю, растут аппетиты, во-вторых был провозглашен тезис о европейском пути развития страны, что потребовало в свою очередь перестраивать бизнес с востока на запад. естественно, что украинские олигархи встали на сторону народа и поддержали его материально — ну не хотели они делится с Москвой.
Это к появлению русофобов, фашистов, бендеровцев и прочих националистов.
но к теме это не относится.-
6 июн 16Я, может, и наивный, но не идиот. Скорее Путин в России назначит Навального премьер-министром, чем украинские олигархи встанут на сторону народа. Что касается "европейского пути развития", то он для Украины в её нынешнем положении может заключаться лишь в превращении в сырьевой придаток и источник дешёвой рабочей силы для ЕС, плюс роль плацдарма для размещения войск НАТО и буфера между этим альянсом и Россией на случай боевых действий между первым и второй. Учитывая катастрофические последствия ассоциации с Европой для украинской промышленности, сельского хозяйства и т.п., связанных с жёсткими квотами на количество производимой продукции и практически абсолютной неконкурентноспособностью оной на европейском рынке, вырисовываются довольно мрачные кратко- и среднесрочные перспективы. В долгосрочном отношении, возможно, и появятся какие-то положительные сдвиги, но до них ещё дожить надо. Порошенко и К°, наверное, доживут, а вот насчёт остальных я очень сомневаюсь, если честно.
Именно поэтому, а ещё потому, что мне совсем не безразлична судьба моих украинских земляков, я и считаю, что лицом Украине нужно смотреть на Восток, а не на Запад. Не потому, что русские такие белые и пушистые, а потому что остальные варианты гораздо хуже.
А русофобы, бандеровцы и прочие националисты не появились, как я уже писал, ниоткуда. Они были всегда, ещё с советских времён. Просто раньше им не давали поднять голову, а в последнее время они дорвались до руля и начали активно внедрять свою идеологию в массы.
Результат, как говорится, налицо.-
bredsmi АВТОР6 июн 16Интересы украинских олигархов совпали с интересом народа. на тот момент.
развал российской империи начался еще до февральской революции. а сейчас продолжается.
украинские, белорусские или казахские олигархи — кака на фиг разница. бегут все — а Россия не может с этим смирится. -
6 июн 16paca2s (pax vobiscum!)
...А русофобы, бандеровцы и прочие националисты не появились, как я уже писал, ниоткуда. Они были всегда, ещё с советских времён. Просто раньше им не давали поднять голову..
Ха, пока писал свой ответ вам, вы уже это успели написать. Всегда, это не с советских, а даже ранее. Живут себе племена, кланы, потом княжества, государства, империи, вновь государства (и не факт, что по старым границам племён, время то идёт).
-
-
-
6 июн 16России, как государству, это одно. Правящей верхушке и\или элите, другое. Отдельной группе, имеющей возможности, третье. Да и возможность того, что это была банальная безалаберность с одной или нескольких сторон, участвовавших в учениях, нельзя отбрасывать. А потом, после попыток спихнуть друг на друга, начали покрывать, замалчивать, в угоду текущей политической конъюнктуре.
Возникновение империй и последующий их распад на национальные государства, процесс исторический, естественный. Вот тут можно полюбоваться на политическую карту мира в диапазоне пяти тысячелетий.
Ближе к нашим дням. До Первой Мировой в Европе было пять империй, а после
...Результатом Первой мировой войны стала серия революций, а также распад и ликвидация четырёх империй: Германской, Российской, Австро-Венгерской и Османской. Германия и Россия, перестав быть монархиями, были урезаны территориально и ослаблены экономически...
aif.ru/dontknows/file/1020320
И тут есть Участники Первой мировой войны. Соответственно и сателлитов втянули.
Вторая была фактически последствием Первой, многие даже их не разделяют, считая, продолжающимся процессом распада империй.
Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche «месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реваншизмhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Реваншизм
Большевики смогли остановить национальную рознь, применили принцип "клин-клином", подменили национальную рознь на классовую. Трудящиеся разных национальностей друг другу братья, т.к. буржуазия их классовый враг. Кстати и названия велико-, мало- то же сменили, бело- не тронули, т.к. нет намёка на неравенство. Ну и много ещё чего сделали, в т.ч. и в политическом плане и плане репрессий, для подавления национальной розни.
В Европе же, государства, пройдя через процесс отделения, теперь объединяются в новый вариант империи — ЕС. Есть надежда, что с учётом предыдущего опыта. Что из этого получиться, увидим, а вот попытки остановить историю, это, на мой взгляд, как попытки остановить воду.
Вода — это самое мягкое и самое слабое существо в мире, но в преодолении твердого и крепкого она непобедима, и на свете нет ей равного.
...
Чтобы быть сильным, надо быть как вода. Нет препятствий – она течёт; плотина – она остановится; прорвётся плотина – она снова потечёт; в четырёхугольном сосуде она четырёхугольна; в круглом – кругла. Оттого, что она так уступчива, она нужнее всего и сильнее всего
...
Лао Цзы
-
-
-
-
-
-
-
-
-
5 июн 16Ещё раз убеждаюсь ,что "мировое сообщество " это блеф.Есть ФША и его вассалы ,готовые в любой момент "лизнуть" лапу хозяина .И есть Россия с союзниками ,противостоящая людоедской террористической политике "гегемона демократии".Америка сказала: "Тихо!", Нидерланды ответили:"Есть". Вот это и есть принцип "западной демократии", что одним словом — ДеРьмократия.
-
-
-
N5 июн 16Просто у них однозначных улик таки видимо нет, вот и тролят спецслужбы провоцируя на всякие идиотские заявления которые тут же разоблачают выкладывая очередной факт. Сто пудов они точно знают, что такие Буки на вооружении РФ стояли, вот и раскручивают тему. А вот что конкретный бук стрелял врядли докажут.
-
-
-
-
-
4 июн 16Ещё и всех угощают небось ...
...
7 августа 2014 года в соответствии с правилами Europol была организована Объединенная следственная группа (Joint investigation team — JIT), проводящая уголовно-правовое расследование, в которую вошли представители Нидерландов, Бельгии, Австралии, Украины, Малайзии и Eurojus
... Содействие расследованию осуществляли эксперты из Австралии (ATSB[d]), Франции (BEA), Германии (BFU[d]), Индонезии (KNKT), Италии (ANSV[d]), Малайзии (DCA[d]), России (Росавиация), Межгосударственного авиационного комитета, Украины (Национальное бюро по расследованию авиационных происшествий), Великобритании (AAIB[d]), США (NTSB) и Европейского агентства авиационной безопасности. ...
https://ru.wikipedia.org/wi... -
-
4 июн 16А докладчики в ООН, так вааще ... я и не знаю,, может Шнур в курсе, чего оне употребляют?
...24. Согласно ОБСЕ, мужчины и женщины в униформе военного типа продолжали пересекать границу между Донецкой областью и Российской Федерацией 13. Правительство Украины не имело эффективнеого контроля над значительной частью границы с Российской Федерацией (в отдельных районах Донецкой и Луганской областей). По сообщениям, этот фактор позволил поставки вооружений и
боеприпасов.
13 Еженедельная информация от миссии наблюдателей ОБСЕ на российских пунктах пропуска «Гуково» и
«Донецк» на основе данных, поступивших по состоянию на 2 февраля 2016 г. Доступно по ссылке:
osce.org.
ohchr.org/Documents/Countri...
Ещё и интервью раздают голосам.
...Пресс-секретарь ООН по правам человека Равина Шамдасанисказала «Голосу Америки», что обеспокоена увеличением количества тяжелых вооружений вблизи линии соприкосновения противоборствующих сил в Донецкой области.
«Мы получили заслуживающие доверия отчеты о движении российских военнослужащих через границу – как на территорию Украины, так и с территории страны, – отметила она. – Это касается и тяжелых вооружений. Причем речь идет о вполне достоверных сообщениях»....
golos-ameriki.ru/content/un...-
-
5 июн 16Понял, но раз уж про вывоз, вот свеженькое
СБУ: директор ХТЗ хотел вывезти завод в Россию
СБУ объявила в розыск гендиректора Харьковского тракторного завода
"...чего добру пропадать..." — дадут тут "пропасть" ((( -
5 июн 16Вы имеете ввиду "Белые Камазы", которые проезжают через официальные КПП? Так они все осматриваются ОБСЕ, и службами контроля Украины (таможенники. пограничники), но официально не подписывают ни каких документов. ОБСЕ сопровождает машины "туда" и " назад". Присутствуют при разгрузке. В тот же день, машины возвращаются назад в Россию пустые. Об этом делается отчет ОБСЕ. Или я не прав?
-
5 июн 16Какие то Камазы, по рассказам, были. Думаете одни порожняком уходили, а другие порожняком гнали за оборудованием?
...Новенькие немецкие "НАЙЛЗы" разбирали сами. Отличные умные станки, аналогов, к сожалению, нет. Потом грузили на 20-тонные "КамАЗы". Шесть человек катили на роликах к машине части станков. Чтобы перевезти один станок весом до двадцати тонн каждый, требовалось три грузовика. А всего разных станков не менее двух десятков.
- Завод переносили буквально на руках, — вспоминает Владимир. — Вот эти два станка попали под мощный обстрел. На контрольно-пропускном пункте Изварино во время прохождения таможни началась бомбежка. Осколок повредил один контейнер. Этим, слава богу, и обошлось...
rg.ru-
-
6 июн 16...Таким образом, получается, что СБУ спасло завод и, надо полагать, кто-то получит медальки и повышения в звании. Хотя, довольно сложно предствить, как можно вывезти за границу да еще и в “страну агрессор” сталелитейное оборудование такого гиганта. Это же караван крупнотоннажных грузовиков и фур, который было бы видно даже из космоса. Кто дал бы этому каравану сегодня пересечь границу?...
oleinik.win
Выше же !!!
...Потом грузили на 20-тонные "КамАЗы". Шесть человек катили на роликах к машине части станков. Чтобы перевезти один станок весом до двадцати тонн каждый, требовалось три грузовика. А всего разных станков не менее двух десятков.
...
rg.ru
Вот только в Харькове, после начала
Дальше пошло не так, как в Донецке, Луганске
"ХНР": Харьковская неудавшаяся республика
З.Ы. Так шо с логистикой то "...Думаете одни порожняком уходили, а другие порожняком гнали за оборудованием?..."
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe