-
P2 авг 15Понимаю негодованин. Естейственно можно найти лучшее применение продуктам. Сейчас их просто развораяивают и отправляют обратно. Чтобы раздать — нужно конфисковать. А тут может много быть подводных камней учитывая наличие евро судов и прочей перхоти. Запарчт исками. А так хоть борзеть не будут.
-
-
2 авг 15Экономическая политика Государства :
Бабки все от Российского народа отобрать и спрятать в Американских банках .
Еду всю сжечь . pbs.twimg.com
-
-
-
E2 авг 15Ну я лично, конечно же, понимаю негодование автора по поводу расширения личной земельной деятельности Ткачева и даже немножко с нею согласен, ибо свинина в Краснодарском крае есть только у нашего бывшего губера, а остальным больше двух и ни-ни и не дай Бог что — тут же всю порешат из-за чумы, но всё же... У нас что — своих яблок-слив-груш-овощей-молока и прочего недостаточно? Почему мы должны всё закупать где-то и везти в Россию? Советский Союз в большинстве всем сам себя обеспечивал, да ещё и на экспорт гнал (те же пшеницу, яблоки, масла ароматические да и много чего из сельхозпродукции), а Россия не может? Да я только бы рад был, чтобы пшеницу Обаме и Англичанам не продавали вместе с Канадой, а пустили её на внутренний рынок. Я б тогда крольчатину понес бы в заготконтору, а то, глядишь, и две-пять коровенок бы завел на молоко и мясо. Почему нет? И стране прибыток и мне неплохо. Нет же плачем, что польские яблоки к нам возить перестали. По крабам интересно, но не совсем в тему, как кажется. Просто крабы и пр. уплывают, а кому-то с этого не обламывается, вот и трубят во все колокола, как говорится... :-) Но в целом, если не перегибать, политику бывшего губера поддерживаю- Запад кормить незачем. от них надо только необходимое, и это далеко не мясо и не яблоки, уж простите. У нас на Кубани люди сады закладывают, теплицы строят, на земле работают. Почему они ничего за это не должны получать, только потому, что у кого-то руки не оттуда выросли и он любит ПОКУПАТЬ чужое, а не есть собственное? Ну так и езжайте туда, где это производят, и не плачьте по русским березам. Жратва уж в государстве в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ должна быть СВОЯ, а не привозная. Тогда и поколения будут здоровыми и санкции по продуктам не будут страшны. А то жрем непонятно что и для кого произведенное, а потом сетуем, что все кругом дебилы. И Путин прав, и министр прав. Но выполнять их распоряжения надо с умом, только и всего. Тогда и жечь еду будет невыгодно, и ворья не будет. Только и всего.
-
E2 авг 15Дальше. Не нравится автору картофан из Краснодарского края по 160 рублей? Так выращивай в Подмосковье! Обрати внимание на то, что все земли с/х назначения в Подмосковье и далее кем-то уже выкуплены и взяты в ЧАСТНУЮ собственность. А значит, что подмосковного картофана, кукурузы и прочих сельскохозяйственных культур, а также коров, барашков, курочек и пр. живности НЕ БУДЕТ. Тогда и плакать не о чем: за морем телушка — полушка, да рупь перевоз. Вот те и картошечка по 160 рубчиков, и мяско по 400 и т.д. Нечего плакать, надо работать на благо государства своего, а не потерянные польские яблоки считать. И работа эта в том числе и не давать земли продавать кому ни попадя. Ей-Богу, мне в этом плане Куравлев в "Иване Васильевиче" нравится в монологе про государственные земли... Чем больше своей продукции, тем она дешевле, и наоборот. Помню, в советское время на улицах ни яблочка ни сливки, ни алычи не было — даже терну (дикая мелкая слива) и то применение находилось. Машинами в заготконторы сдавали. А сейчас гниет всё по улицам, пропадает, а жрем зарубежные яблочки, сливу, персики и сетуем, что немытая Россия себя прокормить не может... Заткнулся бы аффтор уже с писаниной своей, да и валил бы себе на благополучный Запад... Или тему бы сменил на нужную критику, а не пустое пи...больство...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
2 авг 15Есть какие то общемировые стандарты, которые достаточно быстро меняются со временем, жизнь ускоряется, это объективная реальность. Так вот, в среднеарифметическом общемировая практика говорит — полгода безвыездного проживания и(или) энская сумма инвестиций в данную местность, сумма зависит от развитости региона. Повторю, это из общемировой практики, обсуждению не подлежит. Другое дело — Ваше отношение к этой практике.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
E2 авг 15И что? А кто продал? Тоже он? Это раз. Второе — картошка у вас всю жизнь была своя и неплохая. Родственники из Москвы прикупили пару полей и не бедствуют. Так, две деревеньки наняли на обслугу их и всё. Все довольны и картофан тоже растет. Ну а силос тоже неплохо — от него у коров удои повышаются и свиньи с кроликами лучше растут. Но у вас ж это не водится? Нет?
-
E2 авг 15И это... Не теоретик я. Я с Кубани. Кстати, в бытность журналистом, губера нашего неоднократно для газеты снимал. И мысли конспектировал. У нас с сельским хозяйством несколько другие отношения. Сами растим, сами продаем, и сами едим то, что растим. Делайте как мы, и кризис вас, гляди, не так сильно затронет... ;-)
-
E2 авг 15Вы в Краснодарский институт виноградарства и садоводства обратитесь. Там про кукурузу для Подмосковья вам не только расскажут, но и семенами снабдят. А по журналу ПХ (Приусадебное хозяйство) годов так 85-92 можно почитать и о том, что в Подмосковье умелые овощеводы дыни с арбузами выращивали. Фотофакты там же. Так что... Кто на что силы тратит, как говорится....
-
H2 авг 15Ну есть люди, которые дома и лимоны выращивают. но цена вопроса какая будет? Готов лично ты покупать лимончик за лимончик? :)
Виноград у меня, кстати, растет. Правда, только одна лоза сорта "Изабелла".
Но одну лозу я могу на зиму укрыть, а засыпать виноградную плантацию опилками — никаких лесов не хватит.
Я свой участок земельный на чуть другой обменял, у прошлых хозяева пока были силы (а им уже под 80 было) теплицу держали... с отоплениям, млять. Понимаешь? Теплица с отоплением. Прикидываешь сколько это накинет на стоимость продукции в такой теплице?
Вырастить-то можно что угодно. Но сколько это будет стоить. Ты-то сам готов покупать только отечественное в три раза дороже?
-
-
2 авг 15В воскресенье на Самарском гражданском форуме при обсуждении национальной и миграционной политики России представитель мордовской диаспоры, некий Советкин, бросил такую фразу: "Я считаю, что надо вообще ликвидировать русский народ как таковой! Пусть они рассосутся по всему миру и забудут, что они русские, и будут счастливы!"
pravda.ru-
E2 авг 15Это вы к чему? К тому, что недовольные жизнью в России могут сменить место жительства? Так именно они не побегут. А если это чудо русский народ ликвидировать собралось, то пусть оно это не на съезде под охраной скажет а людям в глаза. Интересно будет на него глянуть. Поди, как всегда, местный представитель быдловатого криминало-олигархата, или их прислужник...
-
-
-
-
2 авг 15В общем-то, мировая закулиса отрабатывает инструменты глобального геноцида (депопуляции). Намереваются в скором времени его полномасштабно запустить. Конечная цель — установление тотального контроля над остатками человечества (не более 500 миллионов рабов, обслуживающих 144 тысячи господ специфической внешности).
-
-
H2 авг 15> своих яблок-слив-груш-овощей-молока и прочего недостаточно?
Было бы достаточно, никто бы и не возил.
А если возят, то либо недостаточно, либо дорого.
С учетом климатических условий, наверное и то, и другое.
> У нас на Кубани
А у нас в подмосковье климат иной. А еще севернее и вообще прохладно для земледелия.
Если у вас при желании можно извернуться и собрать два урожая картофана за год, то у нас как не крути, но даже скороспелые сорта дважды не соберешь. А следовательно на рыло занятого работника доход будет в два раза меньше. Т.е. что бы платить ту же зарплату, что и у вас, я должен цены поднять в двое против вашего.
Конкуретно получится? имхо — нет. А сможет одна Кубань прокормить всю страну? Судя по текущей ситуации — пока не получается.
И опять же — с/х это долговременные вложения. кто даст деньги? Специально посмотрел ставки россельхоз банка, кредитный тариф "Садовод". 1 лям на 5 лет под 24%. Причем если я беру под фруктовый сад, 5 лет это средний срок начала плодоношения саженца. А выходит что к тому моменту когда я только начну получать какой-то доход, не факт даже что сразу прибыль. я уже должен расплатиться по кредиту. И по этому кредиту срок не более 5 лет.
Ну и нахрена мне такой аттракцион, если тот же лям можно взять на три месяца, купить яблоки в Китае, продать и расплатиться, получив еще и прибыль?-
E2 авг 15Ну, если из этого исходить, тогда надо сразу суму в руки и по миру идти побираться. Если вы себе пару мешков (а ведь больше получится) картофеля запасете, то покупать его вам не нужно будет, ведь так? Вот уже наш картофан по 160 вам и не нужен. А если кролей десяток или птички в банки положите — то и на мясе сэкономите. Не положите — так яйца будут. И получается, что не Кубань одна страну кормит (да и не сможет она одна её прокормить-то). Сами себя кормим, добирая то, чего не хватает и отдавая избыток. Да и не собирают у нас по два урожая картофеля. Кто вам об этом сказал? Ну а парник и вы можете построить и там второй урожай и даже третий картофана и не только его получить.
Посчитали вы здорово. Но коль хотите есть своё — выращивайте. Необязательно брать 10 гектар. Начните хоть с 20 соток. А потом развивайтесь. Но если боитесь, экономите или не решаетесь, то зачем вообще огород городить и подсчитывать цены, возмущаясь ими? Тогда давайте посчитаем, сколько люди вложили в семена, удобрения, аренду площадей, добавим растущие цены на бензин, запчасти для автомобиля, и всё для того, чтобы картофан доехал до Москвы. Нафиг этот аттракцион? Давайте ГМО картошку из Турции или Египта за бесценок завезём, которую сами египтяне и турки не жрут, и будем её лопать, радоваться и думать, что мы умные. А потом у нас семена кончатся, а картофан не завезут. Или пшеницу. Или всё сразу. Каково? Или цены поднимут резко так, потому что наш производитель задавлен и можно цены рисовать любые. Как картиночка? Не поддерживаешь своего производителя — кормишь чужого. То же, что и с армией... И малейшие санкции — будем плакать, как же так, где же наши наработки? Ведь могли же раньше... Вот так, вы считаете, лучше будет?-
H2 авг 15Не боись. Я себе запасаю и картофель, и морковку, и свеклу, и лук и еще там по овощам-фруктам, но уже консервированного, либо мороженного.
Хочу попробовать, если будет время, пару пакетов яблок либо вакуумировать (насос есть), либо после вакуумирования пустить туда углекислоты (тоже есть). Может получится зимой свежие фрукты кушать. Потому что кроме антоновки остальные сорта очень плохо лежат даже аккуратно снятые и опилками пересыпанные.
Но что касается выращивать на продажу — не рентабельно. Разве что под видом экологически чистой продукции с соответствующей наценкой где-то на въезде на рублевку ларек открыть. :)
И попробуй убеди людей со средней (а 2/3 имеют и того меньше) зарплатой 25 тыр, что им надо покупать не по 30 рублей египетскую, а по 160 краснодарскую.
Думаю, ты сам догадываешься о маршруте, в который тебя сходу пошлют.
собственно говоря. Ты тут про бензин разоряешься... А ты думаешь, что в Израиле, например, в семена, удобрения, аренду, транспорт и т.д. не вкладываются? Там все бесплатно? Как же так выходит, что израильская редиска в магазине лежит, а кубанская нет? Или из Израиля везти ближе, чем с Кубани?
И да цены резко поднимут на Кубани, когда не будет альтернативы. На пример АвтоВАЗа это прекрасно видно. Это не буржуи ломят ценник в отсутствии российского авторома, это российский автором ломит цены, пользуясь таможенными пошлинами.
Так что если ты на кубани не можешь вырастить картофель конкуретный с египеским или израильским, то в средней полосе России и подавно это невозможно.
И еще насчет "доставить". КАМАЗ 5320 (довольно старая машина, не сильно экономичная) берет 10 тонн и имеет контрольный расход 34 литра. Ну положим для округления 50. От Ставрополя до Москвы 1500 км, и еще столько же обратно. Или 1500 литров. по 30 рублей — 45 тысяч. За доставку 10 тонн. По 4,5 рубля за килограмм. Ну че-то как-то не объясняет ни разу цену в 160р за килограмм дороговизной доставки. :)
-
-
-
-
2 авг 15Россия самая холодная страна в мире, изотерма -5,5`С. (Для примера Финляндия + 1,5`) Сельское хозяйство не конкурентноспособно. КЛИМАТ! Энергозатратно. Не достают теплые ветры с Гольфстрима в Зауралье.)) Урожай картофеля в Германии — 300 центнера с га, в Польше — 170, в Краснодарском крае 130 (в урожайные годы). Чем Восточнее, тем холоднее. Зачем в условиях глобального рынка поддерживать собственного производителя и соответственно высокие цены на продукты и низкое их качество? Тогда либо дотации как при СССР, либо голод трети населения. Страна с 40% всех разведанных полезных ископаемых в мире вполне способна закупить более дешевый и качественный продукт. Но нет, нужна изоляция, натуральное хоз-во как в средние века. Народ землю жрать готов за право всех ненавидеть и бряцать оружием. -
2 авг 15Специалисты Роспотребнадзора уничтожают пармезан вместе с деревней в которой его обнаружили. Россия, август 2015 г.
pbs.twimg.com -
-
2 авг 15< Нельзя уничтожать пищу, когда в стране миллионы людей живут за чертой бедности...
Не ребят. Или воюем, конфискуем, уничтожаем, или отмена санкций. А если специально заразят часть овощей, пустят типа запрещенный товар, а мы его конфискуем и детишкам? Полягут — к кому претензии? -
-
2 авг 15Специалисты Роспотребнадзора уничтожают пармезан вместе с деревней в которой его обнаружили. Россия, август 2015 г.
pbs.twimg.com
-
-
W2 авг 15Аффтар, а ты кроме "букофф фкуса" других магазинов не знаешь? ЛЮБОЙ дешевый импортный товар уничтожает локальную отрасль. Причем, как уже было в 90-е цена потом, после обнуления отрасли, резко взлетает. В топку!
-
2 авг 15Уничтожение продуктов, которые попадают под ответные меры выгодны всем нормальным вменяемым гражданам России, которые хоть чуточку понимают что такое производство и как работает товарно-денежный механизм в стране.
Всю эту продукцию, которую всевозможными обманными путями пытаются ввезти и продать в России реально необходимо уничтожать. Что понимать под уничтожением? Взять сжечь в печи — это глупо. А вот отвезти на перерабатывающие комбинаты, которые выпускают комбикорма для животноводства, как и было предложено в рамках данной инициативы — это очень хорошо.
Почему же это хорошо?
А хорошо это в силу того, что предприятие получит БЕСПЛАТНО СЫРЬЕ для производства комбикормов.
Соответственно себестоимость производимых комбикормов реально снизится.
Как минимум предприятие заработает больше средств, а если еще контролирующие органы правильным образом отреагируют, то и произойдет снижение отпускных цен на комбикорма для животноводства. Что положительно в свою очередь скажется на себестоимости производства мяса, молочных продуктов и т.д.
Т.е. от данной меры уже не одно или там два предприятия выигрывают, а целый сектор предприятий, связанных с сельским хозяйством.
Есть дополнительный косвенный выигрыш. Заключается он в том, что если на прилавке нет польского мяса, а мясо постоянно спрашивают. То хочешь или нет, но начнешь в стране самостоятельно развивать сельское хозяйство и животноводство. Иначе прилавки будут пусты.
С любой стороны данные меры правильны и полезны для России.
Незачем с каждой покупки спонсировать Польшу, Францию, Германию и т.д.
Деньги должны крутиться в рамках своей страны, а не разбазариваться.
Или вы считаете, что мы (я имею в виду россиян в целом) такие тупые, что не в состоянии сами вырастить цветы, помидоры, яблоки, кукурузу, пшеницу и прочее?-
T2 авг 15Вы на улицу выходите? "... которые хоть чуточку понимают что такое производство и как работает товарно-денежный механизм в стране." Вы то где инфу черпаете?
Лично я смотру на этот "товарно-денежный механизм" и меня сразу начинает мучит вопрос кого Вы называете "вменяемым гражданам России"?
Тем более что у классиков занимавшихся этим вопросом мы читаем, что уничтожение практикуют при перепроизводстве! Только вот что интересно перепроизводство где? Там почему тогда уничтожают здесь? Думаю многие из тех кому это выгодно имеют или два гражданства или их дети редко приезжают в Россию в гости. Что-то я не видел протестных парадов наших фермеров. Одна вроде что-то обещала сжечь — но там другая история — там тупо отжимают.-
V2 авг 15Слегка оффтоп, но классики лукавили. Кризисов перепроизводства не было, а были и есть кризисы покупательной способности. Какое нафиг перепроизводства, если более миллиарда человек в мире голодают? Просто им продавать невыгодно, дешевле уничтожить.
-
2 авг 15Кризисов перепроизводства не было, а были и есть кризисы покупательной способности.
Лукавите вы, кризис покупательной способности и есть кризис перепроизводства. Покупатель не может купить произведённые товары в должном объеме. То есть производится больше чем продаётся и поскольку экономика была в тех странах рыночная, а не плановая, пришлось вмешаться регулятору. Рынок не смог сам отрегулировать. Там завязки на стоимости очень жестокие, чеи больше производишь, тем дешевле затраты. И наоборот. С точки зрения производителя выгодно производить с легким дефицитом. Грань этой легкости регулирует конкуренция, если дефицит производства будет достаточно большим, появится конкурент и будет производить (заполнять) этот дефицит. Но опять же до определённой грани, слегка в дефиците. Иначе рухнет цена и не окупятся затраты. Это вкратце-
V2 авг 15"Покупатель не может купить произведённые товары в должном объеме"
Вот именно. Он бы с радостью, да не на что покупать. Это и есть кризис покупательной способности. А всё остальное — отмазы капиталистов.-
-
-
-
V2 авг 15Ну как зачем... Все эти манипуляции с ценами, затратами и уничтожением готовой продукции нужны только потому, что всё делается ради прибыли. При социализме прибыль не является определяющим показателем. Надо выращивать своё зерно и делать свои машины — будем делать, и пофиг, что невыгодно.
-
-
V2 авг 15Ну как бы цивилизация возможна вообще без денег. Так нас учат фантасты ;) Но кто вам сказал, что при социализме работали за бесплатно?
-
-
-
-
V2 авг 15Да сами почитайте, а то вздумали меня законам рынка учить, а сами азов не знаете. Чтоб вам было проще, несколько ключевых моментов изложу тут. В СССР был несколько видов денег и одни в другие никак не конвертировались (пока некоторые умники не решили под видом прогрессивных реформ разрешить бойким комсомольцам переводить безналичные рубли в наличные). Так вот, предприятия работали исключительно с безналичными рублями, которые и деньгами-то не были, а были средством выделения фондов и учёта результатов работы. А физлица получали наличные рубли, которые могли потратить на товары и предприятие этот нал в безнал перевести тоже не могло. Два независимых круга оборота разных денег. В общем, если интересно, сами разберётесь. Кстати, экономическое соревнование СССР не проиграл. Он проиграл соревнование элит и наши элиты сдали его с потрохами.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
V2 авг 15Шоб зря не спорить — цитата из Википедии:
"Великая депрессия наиболее сильно затронула США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но ощущалась и в других государствах. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. Из-за сокращения платёжеспособного спроса цены на сельскохозяйственную продукцию упали на 40-60 %"
Причина кризиса — сокращение платёжеспособного спроса.-
2 авг 15Покупатель не может купить произведённые товары в должном объеме. То есть производится больше чем продаётся и поскольку экономика была в тех странах рыночная, а не плановая, пришлось вмешаться регулятору. Рынок не смог сам отрегулировать. Там завязки на стоимости очень жестокие, чеи больше производишь, тем дешевле затраты. И наоборот. С точки зрения производителя выгодно производить с легким дефицитом. Грань этой легкости регулирует конкуренция, если дефицит производства будет достаточно большим, появится конкурент и будет производить (заполнять) этот дефицит. Но опять же до определённой грани, слегка в дефиците. Иначе рухнет цена и не окупятся затраты. Это вкратце-
V2 авг 15Тоже из Википедии: "работники в форме заработной платы получают стоимость своей рабочей силы, которая суммарно всегда меньше, чем стоимость произведённых товаров". Как ни крути, всё купить не смогут, а тогда и затраты не окупятся. Порочная система.
-
2 авг 15Мы о разных вещах говорим, вам хочется высказаться о том что западные капиталисты во всём виноваты, но вы не понимаете что нету западных или восточных капиталистов. Есть просто законы рынка, о которых я вам и пытаюсь сказать. А "которая суммарно всегда меньше, чем стоимость произведённых товаров" по другому и быть не может, потому что заработная плата только часть стоимости продукции.-
V2 авг 15Вы телепат, как я погляжу. Насквозь меня видите. Разве я где-то писал о западных или восточных капиталистах? Я вам тоже про законы рынка говорю, между прочим. Если суммарная стоимость произведённых товаров всегда меньше заработной платы, кто эти товары купит?
-
-
-
-
-
-
-
-
V2 авг 15"Незачем с каждой покупки спонсировать Польшу, Францию, Германию и т.д.
Деньги должны крутиться в рамках своей страны, а не разбазариваться"
Так их потом по любому выведут в офшор или вложат в замок в какой-нибудь Шотландии, накрайняк положат в швейцарский банк. Зачем платить больше, если нет никакой разницы? -
-
Сделано с
NoNaMe